Razgovor s Bernardom Mosséom, znanstvenim voditeljem NEEDE Méditerranée, s Françoisom Crémieuxom, generalnim direktorom javne pomoći bolnica Marseille (APHM) i Émilie Garrido-Pradalié, direktoricom inovacija APHM-a.
#4 Međunarodna partnerstva i tretman migranata i izbjeglica
Bernard Mossé : Provodi li javna pomoć bolnica Marseille (APHM) zdravstvene dijagnostičke akcije, posebno u području okolišnog zdravlja, izvan francuskog teritorija, u mediteranskim zemljama ili drugdje u svijetu? Razvija li međunarodna partnerstva u tom smislu?
François Crémieux : Da. Postoji cijeli niz programa suradnje između timova APHM-a i stranih timova, ali ne nužno u području okolišnog zdravlja. Trenutno je velika delegacija u Senegalu, u Dakaru na tjedan dana, na temu nasilja nad ženama. To je delegacija koju je pokrenula služba za ginekologiju i opstetriciju bolnice Conception (Marseille/APHM) i Maison des Femmes. Drugi se bave kardiohirurgijom u Dominikanskoj Republici ili ortopedskom kirurgijom u Vijetnamu…
Émilie Garrido-Pradalié : Okolišno zdravlje rijetko je glavni fokus. U Dakaru, na primjer, glavni izazov je pristup i upravljanje higijenskom zaštitom žena. Dakle, to je istovremeno ekonomski izazov, izazov pristupa zdravstvenoj zaštiti i, s druge strane, ekološki izazov u upravljanju otpadom.
François Crémieux : Prvo, naša svijest o okolišnom zdravlju je ipak nedavna, još nije strukturirana u našim institucijama. Nažalost, količina posla unutar vjerojatno zauzima svu dostupnu propusnost. Učinkovita akcija zahtijevala bi inženjering podrške za identifikaciju projekata koji bi nam omogućili dijeljenje iskustava, brže napredovanje u određenim područjima itd. Mislim da bi se uistinu moglo puno naučiti, uključujući i o vrlo tehničkim temama kao što je, na primjer, bolnička gradnja u zemljama Juga. Imamo što naučiti o klimatskoj otpornosti, bilo da se radi o temperaturi, vrućini ili hladnoći, s arhitektonskim tehnikama koje nisu naše, ponekad čak i suprotne našim regulatornim načelima.
U svakom slučaju, bilo bi zanimljivo istražiti ovo pitanje. No, da vam odgovorim, danas nemamo projekte međunarodne suradnje u području okolišnog zdravlja. No, vjerojatno kada se ponovno sretnemo za dvije godine, bit će ih jer to je jedan od emergentnih tema.
BM : Istaknuli ste važnost međunarodne suradnje i su-razvoja u području zdravstva, ali što je s tretmanom stranaca u Francuskoj, našom politikom prihvata i našim sustavima gostoprimstva ; pojam čija etimologija dobro ukazuje na bliskost s pozivom bolnice.
Možemo li prvo napraviti pregled politike zdravstva Francuske prema strancima, koja je, usput rečeno, aktualna s mogućim preispitivanjem AME-a (Državna medicinska pomoć, koja omogućava strancima u nelegalnom statusu pristup zdravstvenoj zaštiti) ?
F.C. : Prva stvar koju treba reći je da politika zdravstva prema strancima u Francuskoj je dobra i razumna. Govorim za danas i zato je treba zaštititi i očuvati.
Naime, ona je dobra jer se u globalu odnosi na gotovo sve strance, bez obzira na njihov redovni, neredovni status, prolaznike itd. Mislim da to pripada nekoj vrsti osnovne humanosti željeti za one koji nas okružuju istu kvalitetu skrbi kakvu bismo željeli za sebe ili svoje bližnje. U globalu, danas, francuski sustav jamči svu skrb svima. S nekim primjedbama : AME je ograničen paket usluga koji isključuje, na primjer, stomatološku skrb…
To je skrb koja jamči lijepu gostoljubivost i koja je, osim toga, razumna kako po prirodi usluga, tako i po uvjetima prihvata. Financijski, treba napomenuti da je to otprilike 1,1 milijarda eura namijenjenih AME-u u 2024., na, sjećam se, gotovo 250 milijardi zdravstvenih troškova u Francuskoj : to je manje od 0,5 %. Predložena ograničenja smanjila bi troškove s 1,1 milijarde na 900 milijuna eura. Drugim riječima, to je politička tema prije nego financijska. To je razlog zašto mislim da treba zaštititi ovaj sustav. Ne toliko zbog troškova, već zato što je u srcu onoga što čini gostoprimstvo. I da je rizik izgubiti naše vrijednosti, a ne izgubiti novac. To je pomalo pojednostavljeno, ali to je tema… .
BM : Čak i ako, ciničnije, to je također pitanje javnog zdravlja za sve.
F.C. : Da, u pravu ste. No, uvijek je bolje spriječiti nego liječiti. Bolje je liječiti rano nego kasno. Na primjer, bolje je pružiti skrb trudnoj ženi u dobrim uvjetima. Ili liječiti cijelu populaciju za zarazne bolesti… No, čak i ulazak u ovo područje, zapravo već ulazi u raspravu, kako reći, utilitarističku. To je prije svega sustav koji gradi dio naše humanosti jer su to naše kolektivne vrijednosti koje se u njemu nose. Zamislimo na trenutak da se shvati da su usluge koje se pružaju malo skuplje od usluga koje se izbjegavaju. Bi li to dovelo u pitanje AME? Glavno pitanje je : što želim za svog bližnjeg i što bih želio za sebe da sam prešao Mediteran u suprotnom smjeru ? Da li bih želio štedjeti na načinu na koji bi me zemlja Juga primila, mene, moje bližnje, moju obitelj, moje roditelje ? Ili smatram da u temeljima humanosti, od pamtivijeka kako kažu antropolozi, primamo svog bližnjeg i pokušavamo ga skrbiti najbolje što možemo, čak i onako dobro kao što bismo skrbili o svojim?
To je ono što čini dio mog osobnog angažmana, ali također ono što vjerojatno čini dobar dio kolektivnog angažmana 18.000 ljudi koji rade u javnoj pomoći.
BM : Prije smo govorili o eventualnoj specifičnosti Mediterana. Danas je to najprometniji prolaz migranata na svijetu, ali i najsmrtonosniji, s službenih 30.000 njih koji su poginuli u posljednjih deset godina, vjerojatno 60.000 u stvarnosti. Tužan rekord povezan s onim što nazivamo krizom migranata, a zapravo je to kriza prihvata migranata. Provodi li APHM specifične mjere za izbjeglice iz Mediterana ili drugdje ?
F.C. : Da. Prvo postoje mjere općeg prava. O stalnim pristupima zdravstvenoj zaštiti koji omogućuju osobama koje nemaju prava, ali bi mogla imati, da se obrate bolnici, da dobiju skrb i usluge socijalnih radnica za otvaranje prava. Ovaj primjer odgovara i timovima, mjestima i organizaciji.
A osim toga, vjerojatno zbog specifičnosti i marsejskog i mediteranskog konteksta, timovi su razvili izvanredne mjere posebno za maloljetnike bez pratnje, migrante koji žive na ulici ili u azilu, ovisnike, također u vezi s mentalnim zdravljem o kojem smo već govorili, ili psihijatrijom osoba koje žive na ulici, među kojima ima određen broj onih koji su ili u tranzitu ili u migraciji, ili imigraciji koja je sada dugoročno smještena u Marseilleu. Dakle, postoje misije koje su na kraju nastale iz potrebe da se odgovori na nezadovoljene potrebe, stanovanje, sigurnost žena… Posebno razvijene mjere u Marseilleu.
BM : Provodi li to APHM ili u suradnji s drugim službama ?
É. G-P. : Obje. Ponekad je to inicijativa APHM-a. To mogu biti udruge poput Médecins du Monde. Postoje timovi psihijatara koji su angažirani na projektu MARSS (Pokret i akcija za zdravstveno i socijalno oporavak) koji je tim vrlo uključen u psihijatriju na ulici i koji je inicijativa APHM-a vrlo povezana s udrugama koje, osim toga, pomažu osobama na ulici, također Maison des Femmes, koja se bavi svim oblicima nasilja nad ženama, uključujući i u marsejskoj buržoaziji, ali koja se također odnosi na žene u okviru migracijskih putova, s posebnim brojem žena koje su nedavno stigle u Francusku i koje dolaze roditi ovdje u Maternité de la Conception. Maison des Femmes također doprinosi njihovoj skrbi na socijalnoj, zdravstvenoj i stambenoj razini itd. Dakle, to su obje strane : inicijative timova APHM-a ili iz svijeta udruga…
F.C. : To je rezultat niza individualnih ili kolektivnih inicijativa od strane službi, uzimajući u obzir da imamo sreću imati timove koji su spontano skloni organiziranju ovakvih mjera i čija je pitanja, zapravo, više sposobnost da ih podržimo sredstvima i posebno dostupnim vremenom, kako bi ih mogli provesti. No, većina timova nosi projekte, bilo u području pedijatrije, ginekologije i opstetricije, psihijatrije, hitne medicine itd. Mislim da postoji mobilizacija, emulacija i spontanost angažmana u ovim pitanjima koja nije nužno prisutna u drugim temama, poput ekoloških pitanja. U misijama solidarnosti postoji spontanost jer postoji kultura i vjerojatno vrlo snažna povijest. I to je očito povezano s realnošću svakodnevnog života velikog dijela pacijenata koje naši timovi skrbe… bilo da su to liječnici, medicinske sestre, ili administrativni odgovorni.
Biografije
François Crémieux je visoki zdravstveni dužnosnik čija je karijera jedinstvena i raznolika. Diplomirao je ekonomiju na sveučilištima Paris Dauphine i Lancaster (VB) te javno zdravstvo na Medicinskom fakultetu Paris Diderot. Od lipnja 2021. vodi javnu pomoć-bolnice Marseille, APHM. Imao je dugu karijeru kao ravnatelj bolnice koja ga je vodila od bolnice Clermont u Oise do bolnice Kosovska Mitrovica na Kosovu, prolazeći kroz funkcije savjetnika Marisol Touraine, ministrice socijalnih poslova i zdravstva, i zamjenika Generalne direkcije APHP-a kod Martina Hirscha. Njegova angažiranost uključuje raznolike akcije : volonter u Bosni devedesetih godina, usred rata ; član uredničkog odbora časopisa Esprit već dugo vremena ; zagovornik bolnice na prvoj liniji za smanjenje socijalnih nejednakosti u pristupu zdravstvenoj zaštiti.
Emilie Garrido-Pradalié je ravnateljica bolnice zadužena za inovacije u APHM-u. Diplomirala je teorijsku i primijenjenu ekonomiju na Sveučilištu u Montpellieru i informatiku i informacijske sustave na školi ruda Alès. Svoju karijeru započela je u javnoj službi unutar Metropole Montpellier koju je vodio Georges Frêche. Pridružila se CHU-u Montpellier 2008. godine kako bi provodila aktivnosti promjene u ljudskim, medicinskim i nemedicinskim resursima, a zatim APHM-u kako bi preuzela vođenje istraživanja od lipnja 2018.
Bernard Mossé Historian, voditelj istraživanja, obrazovanja i obuke udruge NEEDE Méditerranée. Član Znanstvenog vijeća Zaklade Camp des Milles – Memorija i obrazovanje za koju je bio znanstveni voditelj i koordinator UNESCO-ove Katedre „Obrazovanje za građanstvo, znanosti o čovjeku i konvergencija sjećanja“ (Aix-Marseille Université / Camp des Milles).