Intervju s Bernardom Mosséom, znanstvenim voditeljem NEEDE Méditerranée, s Françoisom Crémieuxom, generalnim direktorom javne pomoći bolnica Marseille (APHM) i Émilie Garrido-Pradalié, direktoricom inovacija APHM-a.
#2 Proširenje pojma „zdravlje” i rizici koje nosi
Bernard Mossé : Čini mi se, slušajući vas, uključujući naše prethodne rasprave, posebno o pitanju pažnje prema najranjivijima, da je pojam zdravlja u posljednjih 3 ili 4 desetljeća doživio vrlo široko proširenje. Da, bez sumnje, u skladu s radovima filozofa Georges Canguilhema, zdravlje se ne može definirati samo kao odsutnost bolesti. Na primjer, ono što danas nazivamo zdravljem na radu daleko nadilazi ono što se pod tim podrazumijevalo prije 30 godina.
François Crémieux : Da, to je istina. I to je istovremeno pobjeda i rizik.
Jedna strana je pobjeda koja je djelomično povezana s tim što WHO (Svjetska zdravstvena organizacija) uporno ponavlja da je zdravlje „stanje potpunog fizičkog, mentalnog i socijalnog blagostanja”, i „ne sastoji se samo u odsutnosti bolesti ili invaliditeta”. S konceptom koji je doista mnogo općenitiji, gotovo filozofski, i na kraju gotovo nedostižan, o tome što je dobro zdravlje. Dakle, to je pobjeda ovog koncepta i mislim da je to dobra vijest.
Drugo, to je pravi rizik. Danas to vidimo u psihijatriji, gdje je proširenje pojma mentalne bolesti prešlo iz psihijatrije u mentalno zdravlje, a iz mentalnog zdravlja u dobrobit, s policama knjižara koje su prekrivene knjigama o pitanju dobrobiti, što nas na kraju zaboravlja da između dobrobiti i shizofrenije postoji stanje koje očito nije isto.
Stoga smatram da je lijepa pobjeda težiti tome da živimo ne samo u odsutnosti bolesti, već, na primjer, u odsutnosti ovisnosti kada starimo, u odsutnosti stresa na poslu, kada smo inače u dobrom somatskom zdravlju. To je rizik, uključujući u smislu javnih politika. Na kraju, preusmjeravamo sredstva ne prema solidarnosti između bolesnih i zdravih, već u neku vrstu raspršenja sredstava prema svima, uključujući zdrave, i možda s rizikom gubitka solidarnosti s onima koji su zaista bolesni. Smatram da psihijatrija danas jasno postavlja to pitanje. Još jednom, pozitivna strana šireg koncepta mentalnog zdravlja prema stanju dobrobiti, a ne samo patnje psihičkih i somatskih bolesti, je istovremeno pobjeda lijepog širokog i holističkog koncepta ljudskog zdravlja, ali je također rizik gubitka pažnje i solidarnosti prema onima čija je bolest invaliditet i jaka patnja.
BM : Je li jedna od posljedica ovog proširenja pojma zdravlja da se sav teret prebacuje na zdravstveni sustav tamo gdje se pitanja trebaju rješavati globalnije kroz druge politike i druge strukture, ekonomske i socijalne? Uspoređujem to s pitanjima obrazovanja koja sežu daleko izvan škole.
F.C. : Očigledno mislim da postoje dva rizika.
Prvi je da se sve oslanja na svijet zdravstva u smislu javnih politika, ali i obrazovanja, sredstava, kompetencija itd.
Ali postoji i rizik da se svijet zdravstva skrene prema tim temama. Kao što je slučaj s psihijatrijom, jedna od poteškoća danas je zadržati se na osnovama, ako možemo tako reći, barem u pogledu skrbi za osobe čije je mentalno zdravlje toliko degradirano da postaje invalidizirajuća patnja: briga o shizofreniji kada je u akutnoj fazi, osobe koje su pokušale samoubojstvo itd. I ne dopustiti da nas previše skrene pitanje dobrobiti.
Postoji mali rizik s jedne strane previše odgovornosti za svijet zdravstva i, na primjer, prebacivanje odgovornosti sa svijeta obrazovanja na obrazovne izazove; s druge strane, demobilizirati svijet zdravstva u vezi s njegovim glavnim pitanjima. Ponovno je riječ o pronalaženju ravnoteže između široke vizije zdravlja i učinkovite skrbi za patologije koje uzrokuju najveće patnje.
B.M. : Traženje te ravnoteže je vjerojatno također jedan od izazova zdravstvene zaštite okoliša?
F.C. : Na prilično precizan način, sve veće zanimanje za pitanja zdravlja okoliša koja proizlaze iz srca bolnice logično nas vodi - to ide u smjeru vašeg pitanja - da izađemo iz bolnice. Jer, zapravo, čim govorimo o zdravlju u vezi s okolišem, odmah smo prisiljeni izaći, bilo da se radi o utjecaju same bolnice na njezino okruženje ili o utjecaju liječenja. Riječ je o izbjegavanju bolesti prilagođavanjem boljem okolišu. Dakle, da, u pravu ste u vezi s tim da zdravlje okoliša također nosi inherentnu potrebu, poput mentalnog zdravlja, da proširi svoje područje izvan svijeta skrbi i zdravstvenih stručnjaka.
BM : Osim pitanja prevencije, ne implicira li ovo proširenje pojma zdravlja -to je stara rasprava- povećanu odgovornost samih bolesnika u liječenju?
F.C. : Da, to ostaje izazov iz razloga koji nisu izravno povezani s raspravom koju trenutno imamo, već s tim da je većina bolesnika danas pogođena kroničnim bolestima i da će živjeti najbolje i najduže moguće s tom bolešću. I od trenutka kada bolest više nije samo akutna faza koja vodi do smrti.
U osnovi, do nedavno su postojale bolesne osobe za koje smo se brinuli i koje su mogle umrijeti, ali koje nisu bile invalidi. I osobe s invaliditetom, posebno ratnim invaliditetom i fizičkim invaliditetom, ali koje nisu bile bolesne. Danas postoji neka vrsta kontinuuma između invaliditeta, bolesti i punog stanja blagostanja, do te mjere da čak možemo biti u stanju blagostanja dok smo invalidi i/ili bolesni, uspijevajući nadoknaditi bolest ili invaliditet i živjeti savršeno sretno s tim. I tako, da, pitanje autonomije, i do određene mjere samoliječenja, onoga što od bolnice nazivamo „pacijentima”, ali koji su također roditelji, građani, zaposlenici, aktivisti, umirovljenici itd., postalo je glavni izazov. Ne zato što uvijek imaju znanstveno znanje o svojoj bolesti i farmakologiji kako bi se samostalno educirali, već da mogu steći autonomiju u suočavanju s kroničnim bolestima kako ne bi vječno ovisili o tjednom posjetu liječniku kako bi znali treba li uzeti 1 ili 3 tablete. S druge strane, također vidimo rizik autonomizacije i odgovornosti, koji može postati težak teret u smislu mentalnog opterećenja za osobe koje su već jako opterećene kao roditelji, zaposlenici itd.
Iz perspektive bolnice, ravnoteža je danas vrlo nestabilna, ovisno o bolestima, o ponašanju zdravstvenih radnika... Očigledno, ponekad smo previše prisutni, ponekad nedovoljno. Upravo sam upravo slušao izlaganje jedne aktivistice unutar AFM Téléthon (Francuske udruge protiv miopatija): kada ste roditelj djece s teškim invaliditetom, pitanje nije biti još više odgovoran nego što već jeste u svijetu koji vam općenito vrlo malo pomaže da živite s djetetom s teškim invaliditetom. I tako, ovdje smo u prekomjernoj odgovornosti zbog nedostatka javnih politika, podrške udruga. Nasuprot tome, u mnogim drugim područjima, vjerojatno ostavljamo nedovoljno slobode pacijentima. Kada, na primjer, u području nefrologije, prekomjerno namećemo dijalize, umjesto da ponekad ponudimo metode koje ostavljaju više slobode: ovdje smo, naprotiv, u nedostatku autonomije.
Ovdje, kao što se može vidjeti u mnogim drugim područjima, doziranje koje treba pronaći je delikatno kako bi se osigurala maksimalna autonomija pacijentima s obzirom na svako zdravstveno stanje i životni kontekst svakog od njih.
Biografije
François Crémieux je visoki zdravstveni službenik čija je karijera jedinstvena i raznolika. Diplomirao je ekonomiju na sveučilištima Paris Dauphine i Lancaster (VB) i javno zdravstvo na Medicinskom fakultetu Paris Diderot, a od lipnja 2021. vodi Javnu pomoć - Bolnice Marseille, APHM. Imao je dugu karijeru kao ravnatelj bolnice koja ga je vodila od bolnice Clermont u Oise do bolnice Kosovska Mitrovica na Kosovu, prolazeći kroz funkcije savjetnika Marisol Touraine, ministrice socijalnih poslova i zdravstva, i zamjenika Generalnog direktorata APHP-a uz Martina Hirscha. Njegovo angažiranje uključuje raznolike aktivnosti: volonter u Bosni tijekom 1990-ih, usred rata; član uredničkog odbora časopisa Esprit dugi niz godina; zagovornik bolnice na prvoj liniji za smanjenje socijalnih nejednakosti u pristupu zdravstvenoj zaštiti.
Emilie Garrido-Pradalié je ravnateljica bolnice zadužena za inovacije u APHM-u. Diplomirala je teorijsku i primijenjenu ekonomiju na Sveučilištu u Montpellieru i informatiku i informacijske sustave na Školi rudarstva u Alèsu, a svoju je karijeru započela u javnoj službi unutar Metropole Montpellier koju je vodio Georges Frêche. Pridružila se CHU-u Montpellier 2008. godine kako bi provodila aktivnosti promjene u ljudskim, medicinskim i nemedicinskim resursima, a zatim APHM-u kako bi preuzela vođenje istraživanja od lipnja 2018.
Bernard Mossé je povjesničar, odgovoran za istraživanje, obrazovanje i obuku u udruzi NEEDE Méditerranée. Član je Znanstvenog vijeća Zaklade Camp des Milles – Memorija i obrazovanje za koju je bio znanstveni voditelj i koordinator UNESCO-ove Katedre „Obrazovanje za građanstvo, znanosti o čovjeku i konvergencija sjećanja” (Aix-Marseille Université / Camp des Milles).