Intervju s Bernardom Mosséom, znanstvenim voditeljem NEEDE Méditerranée, s Françoisom Crémieuxom, generalnim direktorom javne pomoći bolnica u Marseilleu (APHM) i Émilie Garrido-Pradalié, direktoricom inovacija APHM-a.
#3 Lokalna partnerstva
Bernard Mossé : O svim temama o kojima smo razgovarali, možete li izdvojiti specifičnosti koje su svojstvene mediteranskom bazenu, ili koje bi ga učinile, kao što se to kaže za druge ekološke probleme, „ laboratorijem za svijet ”?
François Crémieux : Bilo bi primamljivo tako misliti, kada ste sami Mediteranac, kada živite u Marseilleu i kada ste čak odgovorni za bolnice u Marseilleu. No vjerojatno postoje i druge regije koje su također zanimljive za proučavanje u ovom području.
Moja prva primjedba je da smo na rubu okruženja čiju krhkost, vjerujem, percipiramo, a to nas vraća našoj vlastitoj krhkosti. Svako tko se interesirao za povijest Mediterana jasno vidi da je bilo razdoblja velike krhkosti ovog ekosustava, s razdobljima kada se on značajno zatvorio ili, naprotiv, razvio, kada je izgubio dobar dio svojih voda… Dakle, primamljivo je tako misliti.
Drugo, kada malo putujemo, postoje mnoge lokacije u svijetu gdje okoliš također postavlja pitanja, bilo da se nalazimo u ekosustavima planina koji su u velikoj opasnosti zbog značajnih promjena, na obalama nestalih mora ili u pustinjama koje postupno grickaju urbane prostore….
Mislim da bi bilo neodgovorno ne vidjeti da nas Mediteran izaziva, ali mislim da nas izaziva jednako kao i druge naseljene ekosustave.
Moja posljednja primjedba je da Mediteran ima tu izvanrednu kvalitetu da se tiče populacija koje žive u političkim i sociološkim okruženjima koja se vrlo razlikuju. I mislim da to stvara fascinantnu kolektivnu problematiku, između naroda s vrlo različitim povijestima, suočenih s istim klimatskim izazovom. To je dobar povod za povezivanje pitanja demokracije, politike i društva s ekološkim pitanjima. To je ponekad manje slučaj kada ste u homogenijim zajednicama, suočenim s istim klimatskim rizikom.
B.M. : Kako se APHM uključuje u ova društvena pitanja, posebno u organizaciji pristupa zdravstvenoj zaštiti najranjivijih? Postoji li posebna pažnja, posebni mehanizmi koji su uspostavljeni?
F.C. : Za mene, prvi izazov je da APHM bude svjestan svojih odgovornosti kao javne službe. Da postoji prepoznavanje od strane svih važnosti nejednakosti u zdravlju i unutar nejednakosti u zdravlju, pristupa zdravstvenoj zaštiti ; pristup zdravstvenoj zaštiti nije jedini uzrok nejednakosti, ali doprinosi im. I uključujem prevenciju, obrazovanje i podršku u bolesti. Javna zdravstvena služba i, među ostalim, javna bolnička služba ima odgovornost da se bavi ovim pitanjem. To se može činiti kao očigledno, ali zapravo nije. Drugim riječima, Javna pomoć bolnicama u Marseilleu, suprotno onome što bi njezino ime moglo sugerirati, nema u svojim misijama javnu pomoć i smanjenje nejednakosti u zdravlju… Naše misije su liječenje, obrazovanje i istraživanje. To znači da ne postoji intrinzično, i izvan zakona koji regulira bolnice i zakona o javnom zdravstvu, odgovornost za pitanje nejednakosti. Ne samo da to nije očigledno, već nam se ponekad osporava : to bi se odnosilo na primarnu medicinu ili liberalnu medicinu. I tako, za mene, prva važna stvar je ponovno potvrditi glasno i jasno, vani i unutra, da je ovo pitanje jedno od prioritetnih, jednako kao i organizacija skrbi za rijetke bolesti, hitne slučajeve u pedijatriji, transplantacije organa ili pristup hitnoj pomoći 24 sata dnevno, itd. To znači da je to izazov koji nas obvezuje.
Druga primjedba : treba djelovati u suradnji, ili uz podršku, s onima koji to već rade. I to zahtijeva konstruktivne odnose s udrugama, s liberalnim sektorom, s primarnom medicinom, s PMI (službama za zaštitu majki i djece), itd. Svaka služba APHM-a u kontaktu je sa svojim okruženjem u specifičnoj terapijskoj oblasti kojoj je zadužena. Na primjer, poboljšanje pristupa somatskoj zdravstvenoj zaštiti osoba s invaliditetom koje su u institucijama. To je tipična suradnja između medicinsko-socijalnog i bolničkog sektora.
A onda treće, kada nema ništa, mora postojati javna služba. To je suština onoga što javna služba treba biti. I tako, kada u sjevernim četvrtima Marseillea primijetimo da zbog uvjeta rada, stanovanja, medicinske demografije, itd. više nema ponude zdravstvene zaštite, javna služba to mora učiniti. To smo učinili stvaranjem i razvojem zdravstvenih centara u popularnim četvrtima Marseillea. To bi također trebalo biti isto u području obrazovanja, transporta ili u drugim područjima... I tako, radi se o osiguravanju i preuzimanju unutarnje i vanjske svijesti o tome da javna bolnička služba ima misiju i borbu protiv nejednakosti u zdravlju i odgovara na izazove jednakog pristupa zdravstvenoj zaštiti : u stvarnosti i otvaranjem struktura koje organiziraju pristup zdravstvenoj zaštiti na mjestima gdje ga nema.
B.M. : Je li to konkretizirano, na primjer, sudjelovanjem na platformama javne službe, kao što se stvaraju u raznim četvrtima Politike grada ?
F.C. : Fizički, ne. S druge strane, da, radimo u mreži s drugim javnim službama, sa svima koji doprinose pristupu pravima za pacijente, skrbi za osobe u drugim okruženjima : školsko zdravstvo, zdravstvo na radu, PMI, strukture za starije osobe, zdravstvene i socijalne ustanove, medicinsko-edukativni instituti, ili neki privatni medicinski centri… Osim toga, također radimo s svim službama za zaštitu maloljetnika, s kaznenom administracijom…
BM : Postoje li akcije koje provodi APHM i njezine službe u smjeru ekološke tranzicije i ciljeva održivog razvoja ?
F.C. : Dakle, što se tiče pitanja ekološke tranzicije, nisam najstručniji. Mogli bismo vam dati preciznije primjere, ali odgovor je dijelom da, posebno u pogledu obuke. Na primjer, danas imamo poticaje - a u nekim područjima to počinje postajati obveza - za obuku državnih službenika s kojima je javna bolnička služba povezana. I tako su neki od nas mogli sudjelovati u takvim obukama. To je vrlo nedavno, tek nekoliko godina, i tako su to obuke u izradi. Škola za visoke studije u javnom zdravstvu (EHESP) sada ima mehanizme obuke mladih kadrova javne bolničke službe o ekološkim pitanjima. Zatim imamo međusektorske izazove koji su povezani s regulatornim zahtjevima, ako mogu reći, oko pitanja odgovorne nabave, obveza izrade planova mobilnosti na isti način kao i svi poslodavci. Ni više ni manje.
Émilie Garrido-Pradalié : S druge strane, sustavno, kada podnosimo projekt, na primjer na europskoj razini, preuzimamo svoju društvenu i ekološku odgovornost : to je dio očekivanja, o jednakosti žena i muškaraca ili pristupu zapošljavanju, interno...
U ovom području radimo s France Travailom na pristupu zapošljavanju najudaljenijih javnosti. Primamo mlade koji su u okviru programa ministarstva rada o profesionalnoj integraciji.
Možemo reći da smo na početku, ne neodlučnosti koja je prisutna, i ponekad vrlo jaka među našim timovima, već u strukturiranju akcija ekološke tranzicije.
BM : Jesu li javnozdravstvene politike koje provodite sa svojim timovima usklađene, na lokalnoj razini, s akcijama privatnog sektora zdravstva ?
F.C. : Prije svega, želim reći, kao oprez, ali na snažan način, da primjedba koju ću odmah dodati ne umanjuje angažman cijelog niza pojedinaca koji su vrlo uključeni i, uz nekoliko iznimaka, nekoliko institucija posebno motiviranih za ova pitanja solidarnosti, prihvata siromašnih i liječenja nejednakosti. Kada to kažemo, treba dobro primijetiti da stvarnost liberalnog svijeta i njegova evolucija ne idu u tom smjeru usklađivanja akcija javnog sektora i privatnog sektora. Moglo bi se reći da javne politike ponekad preuzimaju logiku liberalizma - kroz model financiranja ili naplatu po aktivnosti - i da su se odvojile od onoga što je još prije nekoliko desetljeća pripadalo dobrotvornim djelatnostima. A s druge strane, privatni sektor ponekad preuzima neke od misija javne službe: na primjer, stalni pristup zdravstvenoj zaštiti u nekim klinikama; ili bitna prisutnost liberalnih liječnika u teškim četvrtima… Također, izazov AME-a je održati ponudu zdravstvene zaštite za strance izvan samo javnih bolnica. I tako, ne, temeljno pitanje o kojem govorimo već neko vrijeme oko prihvata, gostoprimstva, javna služba sigurno nema isključivost. No, evolucija struktura, ekonomskih modela, itd., čini da je ona danas glavni jamac.
Kao generalni direktor APHM-a, nisam pod pritiskom proturječnih zahtjeva. Odgovaram s jedne strane profesionalcima APHM-a koji se sami obraćaju pacijentima, a s druge strane, odgovaram političkoj vlasti, prvenstveno kroz svoju nadležnost i kroz nadzorni odbor koji se većinom sastoji od izabranih predstavnika. U nijednom trenutku ne odgovaram ljudima koji bi imali ekonomski interes oko razvoja Javne pomoći. Što nije slučaj s privatnom strukturom koja također mora odgovarati onima koji doprinose investicijama i koji su ponekad vrlo, vrlo daleko u smislu političkih pitanja, ali i ponekad izvan marsejskog teritorija.
Međutim, tamo gdje je javna politika zakazala, to je u segmentaciji korisnika, u režimu s dvije brzine, što ima dvostruki utjecaj. Prvi je usmjeriti privatni sektor prema sposobnosti profitabilnosti koja mu omogućava ulaganje u različite hotelske uvjete u odnosu na javni sektor ; imati prostore u boljem stanju ili bolje plaćati svoje liječnike za jedne ili osloboditi više marže za investitore, za druge…
S druge strane, imamo sreću u svijetu CHU-a da smo vrlo malo u konkurenciji s privatnim sektorom. Jer na kraju, CHU je zadržao određeni monopol u vrlo specijaliziranim referentnim aktivnostima. A s druge strane, nastavljamo obavljati aktivnosti blizine. Druga prednost je da medicinska obuka ostaje isključivo javna obuka : francusko sveučilište zadržalo je monopol. Dakle, imamo određeni broj elemenata stabilizacije i očuvanja javne službe. No, segmentacija korisnika između javnog i privatnog sektora predstavlja pravi rizik, na duge staze smrtonosan, za javni sektor i stoga za njegove korisnike.
Biografije
François Crémieux je visoki službenik u zdravstvu čija je karijera jedinstvena i raznolika. Diplomirao je ekonomiju na sveučilištima Paris Dauphine i Lancaster (VB) i javno zdravstvo na Medicinskom fakultetu Paris Diderot, a od lipnja 2021. vodi Javnu pomoć - Bolnice Marseille, APHM. Imao je dugu karijeru kao ravnatelj bolnice koja ga je dovela od bolnice Clermont u Oiseu do bolnice u Kosovskoj Mitrovici na Kosovu, prolazeći kroz funkcije savjetnika Marisol Touraine, ministrice socijalnih poslova i zdravstva, i zamjenika Generalnog direktorata APHP-a uz Martina Hirscha. Njegova predanost uključuje višestruke akcije : volonter u Bosni 1990-ih, usred rata ; član uredničkog odbora časopisa Esprit već dugo vremena ; zagovornik bolnice na prvoj liniji za smanjenje socijalnih nejednakosti u pristupu zdravstvenoj zaštiti.
Emilie Garrido-Pradalié je ravnateljica bolnice zadužena za inovacije u APHM-u. Diplomirala je teorijsku i primijenjenu ekonomiju na Sveučilištu u Montpellieru i informatiku i informacijske sustave na Školi rudarstva u Alèsu, a svoju karijeru započela je u javnoj službi unutar Metropole Montpellier koju je vodio Georges Frêche. Pridružila se CHU-u Montpellier 2008. godine kako bi provodila aktivnosti promjene u ljudskim resursima, medicinskim i nemedicinskim, a zatim APHM-u kako bi preuzela vodstvo istraživanja od lipnja 2018.
Bernard Mossé Povjesničar, odgovoran za istraživanje, obrazovanje i obuku u udruzi NEEDE Méditerranée. Član Znanstvenog vijeća Zaklade Camp des Milles – Memorija i Obrazovanje za koju je bio znanstveni voditelj i koordinator UNESCO-ove Katedre „Obrazovanje za građanstvo, znanosti o čovjeku i konvergencija sjećanja” (Aix-Marseille Université / Camp des Milles).