Sredozemsko območje je zelo naseljeno in hkrati ena najbolj priljubljenih svetovnih destinacij za turizem. Je tudi območje, kjer so tveganja naravnih nesreč pogosta: potresi, vulkanski izbruhi, poplave in vročinski valovi...
Poletni vodilni tok, ta problematika je predmet dialoga med Bernardom Mosséjem, znanstvenim vodjem NEEDE Mediterana, in Antejem Ivcevicem, strokovnjakom za upravljanje naravnih tveganj. Intervju sledi v naslednjih tednih.
#5 – Zavedanje nevarnosti je odvisno od zaupanja v znanstveno in politično govorico
Bernard: Vračam se na zavore sprememb v vedenju. Veliko teh je bilo identificiranih predvsem s strani kognitivnih znanosti in raziskovalci so izpostavili tisto, kar so poimenovali "triangel neaktivnosti" - ideja, da se posameznik spremeni pod pogojem, da se spremenijo tudi drugi. Na primer, podjetja pravijo, da se prilagodijo samo, če politiki sami sprožijo gibanje in če potrošniki spremenijo svoje potrošniške navade; državljani se ne premikajo, če jih politiki ne spodbudijo, politiki pa pravijo, da so odvisni od podjetij itd... Obstaja nekakšen začarani krog, ki povzroča inercijo. Ste razvili rešitve za ta ovira?
Ante: Osebno bi bil resnično vesel, če bi politiki res upoštevali ta vprašanja v volilnih razpravah, da bi se jih ljudje lahko lotili. Med vprašanji, ki smo jih postavili našim bodočim predsednikom ali predsednikom vlade, sta dve vprašanji, ki se nanašata na prilagajanje na podnebne spremembe in energetsko prehod. To je res pomembno. To zajema celoten govor in res bi si želel, da bi razprave ostale zunaj nasprotovanja desnice / levice, ker gre za soočanje z zelo prisotno resničnostjo, ki presega te delitve. Z različnimi političnimi možnostmi moramo poiskati najboljšo rešitev in prenehati razpravljati, ali obstaja ali ne. Ker je to...
Katera je najboljša rešitev? Ne vem, odvisno je od podjetij, kontekstov, njihove sposobnosti, vendar moramo skupaj delati na konkretnih rešitvah in ne na globokih, filozofskih vzrokih. Moramo biti veliko bolj osredotočeni na rešitve in verjetno na ravni majhnih skupnosti, ki lahko veliko prispevajo in omogočajo lokalno boj proti vztrajnosti, tako da na isto mizo postavijo lokalne odločevalce, državljane in podjetja, ki so tudi vključena v iskanje rešitev za prehod, prilagajanje. Na teh lokalnih ali regionalnih ravneh se trudimo prispevati kot raziskovalci.
Bernard: Zdi se mi, da ste v svojem delu omenjali tudi vprašanje odgovornosti znanstvenikov samih. Vidimo, na primer, da se informacije, ki jih je lahko posredoval IPCC, ne vpijejo toliko, kot bi si želeli. Možno je, da so za to krive kompetence znanstvenega posredovanja, ki jih dejansko spodbujamo v našem združenju in s katedro UNESCO, ki jo imamo s Univerzo Aix-Marseille. Verjetno je predlagati rešitve, kot pravite, potrebno, vendar ni dovolj. Morda gre za vprašanje skupnega pisanja, deljenega pripovedovanja resničnosti in rešitev.
Ante: Znanstvena odgovornost je še posebej pomembna v družbah, kot je naša, kjer je znanost v veliki meri javno dobro. Raziskovalci so običajno javni uslužbenci, plačani iz davkov, torej iz denarja prebivalstva, in moramo imeti občutek dolžnosti do družbe. Popolnoma se strinjam: imamo to odgovornost. Vendar pa obstajajo različni profili znanstvenikov: nekateri so specializirani za čisto raziskovanje, drugi so bolj usposobljeni za izobraževanje in ozaveščanje mladih, drugi za kolektivno raziskovanje... Najprej moramo razumeti, da obstajajo različni načini prispevanja. Osebno menim, da sem zelo usposobljen za vodenje razprav, okroglih miz. Ko sem začel delati po mojem doktoratu za Program prednostnih ukrepov (PAP/RAC) v Splitu, nisem vedel, kaj pomeni "voditi razpravo na okrogli mizi". Pomislil sem: ena oseba zastavi vprašanje in ljudje odgovorijo. Vendar je veliko več kot to in se ujema s tem, kar ste rekli o znanstveni posredovanju in "deljenem pripovedovanju". Postopoma ugotavljam, da mi to ustreza, da bi se rad še bolj vključil v to dimenzijo.
Popolnoma se strinjam, obstajajo različni načini, kako lahko raziskovalci prispevajo, in bilo bi res žalostno, če bi ostali le pri svojem pristopu: analiza, produkcija ... Ker je znanstvena produkcija zelo pomembna in koristna, je osnova, vendar ni dovolj. To je podobno kot dober kos mesa, ki je popolnoma pripravljen, vendar nihče ne stori ničesar z njim in ostane, da se pokvari ...
Bernard: Morda tudi med občinstvom obstaja neznanje o tem, kaj pravzaprav je znanstveni pristop, o njegovem razmerju do resnice. Govorili ste na primer o obdobju covida. Toda lahko bi navedli veliko drugih primerov, v katerih so prebivalci izgubili zaupanje v znanost, ker ne poznajo znanstvenega pristopa, njegove časovnosti, njegovega nenehnega iskanja razvijajoče se resnice, ki se oblikuje skozi čas. Morda lahko nekaj besed namenite poznavanju naravnih nesreč in njenemu razvoju?
Ante: Vedno obstajajo nova znanja. Upam, da smo sposobni razumeti, da nismo popolni in da se moramo učiti od drugih. Pogosto raziskovalci nastopajo kot vedoželjni, "vem vse o svoji disciplini in nimam ničesar več za naučiti ... Tu sem, da razkrijem svoje znanje." In to je resnično napačno. Glede na velika družbena vprašanja, kot je prilagajanje, kar ni majhno vprašanje, mislim, da ni samo tehnično vprašanje za reševanje, s popolnim zidom, ki bi zaustavil vse nevarnosti: to je sprememba, ki dejansko vpliva na celotno družbo. In znanstveniki morda predstavljajo le 1, 2 ali 5 % te družbe, ne predstavljajo 50 %. Torej, smo le del precej kompleksnega sistema. Kot ste pravilno povedali, je treba najti rešitve na akademski ravni in jih nato predložiti državljanom, da skupaj izberejo in odločijo. Rešitev, ki je ne sprejme večina, ima malo možnosti za uspeh.
Vendar morajo znanstveniki biti jasni pri informiranju prebivalstva: ne le podati številk, ampak tudi pojasniti, kako smo prišli do njih, kakšna je verjetnost, kakšne so variacije in napake. In povedati, da se lahko čez pet let znanje spremeni in se bodo pojavile nove predloge...
Torej, ne verjamem, da imajo znanstveniki vse moči ali celotno odgovornost. Med COVID-om nihče ni razmišljal o podnebnih spremembah. Sedaj imamo inflacijo, vojne... To je problem.
Moramo razumeti in posredovati sporočilo, da smo le del kompleksnega sistema in da moramo sodelovati, da najdemo rešitve.
Ante Ivcevic, specialist za upravljanje tveganj v obalnih območjih podoktorski študent geografije na Univerzi Aix-Marseille. Povezan je s Centrom PAP/RAC v Splitu na Hrvaškem v okviru Programa Združenih narodov za okolje. Trenutno dela na projektu Proteus v laboratoriju MESOPHOLIS Univerze Aix-Marseille, na področju upravljanja tveganj v Sredozemlju, pod vodstvom Sylvie Mazzella, raziskovalke sociologije.
Bernard Mossé je zgodovinar, odgovoren za raziskave, izobraževanje in usposabljanje v združenju NEEDE Méditerranée. Je član znanstvenega sveta Fundacije Camp des Milles - Spomin in Izobraževanje, za katero je bil odgovoren za znanstveno področje in koordinator UNESCO katedre "Izobraževanje o državljanstvu, humanistične vede in konvergenca spominov" (Univerza Aix-Marseille / Camp des Milles).
Na podlagi te razprave je umetna inteligenca ustvarila tok ilustracij. Stefan Muntaner jo je hranil z uredniškimi podatki in usmerjal estetsko razsežnost. Vsaka ilustracija tako postane unikatno umetniško delo prek NFT-ja.
Za nadaljnje korake