Sredozemsko območje je zelo naseljeno, poleg tega je ena izmed najbolj priljubljenih svetovnih destinacij za turizem. Vendar pa je tudi območje, kjer so tveganja naravnih nesreč prisotna: potresi, vulkanski izbruhi, poplave in vročinski valovi...
Poletni vodilni motiv, to vprašanje je predmet dialoga med Bernardom Mosséjem, znanstvenim vodjo NEEDE Mediterranée, in Antejem Ivcevicem, strokovnjakom za upravljanje naravnih tveganj. Pogovor bo potekal v naslednjih petih tednih.
# 3 - Naravne katastrofe niso nič novega, vendar postajajo vse bolj nevarne
Bernard: Pojdiva nazaj v zgodovino. Ali ni res, da so naravne katastrofe vedno obstajale? Ob omembi velikih zgodovinskih katastrof, kot so tiste v Pompejih, ali še dlje nazaj z izbruhom Santorin, ki naj bi bil povezan z mitom Atlantide? Ali ni mogoče reči, da je to na nek način stalnica?
Ante: Mislim, da so vedno obstajale. V zgodovinskem spominu imamo primere, o katerih ste govorili. Toda na primer leta 1755, ko je bil Lizbona popolnoma uničen zaradi potresa, cunamija in požara, ki je sledil, ali veste, kaj je še poslabšalo katastrofo: to so bile sveče v hišah, cerkvah, bil je prvi november, dan vseh svetih...! Najprej imamo naravni dogodek, kot v tem primeru potres, in nato nepremišljenost in nevednost ljudi. Kaj je cunami? Nekateri so opazili ogromno količino vode, ki se je umaknila, odšli so ob morje, da bi jo videli, in so bili odplavljeni...
Katastrofa je vedno kombinacija med naravo in ljudmi. Čeprav so naravni dogodki vedno prisotni, so danes veliko resnejši kot nekoč. To še posebej velja za nevihte in še posebej za obalna območja, na meji med kopnim in morjem, kjer je prenaseljenost in prekomerna gradnja, pa tudi ob bregovih rek, ki so preveč umetno urejene...
Torej, ja, strinjam se s tabo, vse to smo že imeli prej, vendar smo situacijo močno poslabšali s svojim vedenjem in dejavnostmi.
Zavest o tveganjih ni naravna: mora biti razvita.
Bernard: Seveda ne želim oprostiti politikov njihove odgovornosti, vendar je zavest o poslabšanju naravnih nesreč zaradi podnebnih sprememb relativno nedavna. Veliko teh zgradb je bilo zgrajenih v 60. in 70. letih, ko ta znanje ni bilo tako izrazito. Zato gre za vprašanje zavesti, na katero močno poudarjate v svojem delu, ter tudi sposobnost znanstvenikov, da prenašajo svoje rezultate prebivalstvu.
Ante: Vprašanje zavesti je pomembno, vendar ni osrednje. Na primer, med svojim raziskovalnim projektom na univerzi VUB v Bruslju je bila moja raziskovalna lokacija Catania na Siciliji; opravljal sem intervjuje z tremi skupinami prebivalcev: znanstveniki, administratorji in civilna družba. Ugotovil sem, da se vsi zavedajo, da se mesto nahaja v potresnem in vulkanskem območju, kar je seveda povezano. Poznajo zgodovino Catanie, da je močno trpela zaradi potresov, zlasti leta 1693, da je bilo sosednje mesto Messina uničeno leta 1908. Toda, kot ste omenili, zaradi zgradb, ki so bile zgrajene med velikim gospodarskim razcvetom v 60. in 70. letih, ko danes gledate te zgradbe in veste, da se lahko potres zgodi vsak dan, me, očitno, to prestraši...
Ko sem govoril s sogovorniki, tudi z znanstveniki, so poudarjali gospodarski pomen. Predvidevati, prenoviti, obnoviti je prevelik strošek. Še huje: raziskovalka, urbanistka, ki je sodelovala pri gradnji svoje lastne hiše, je pojasnjevala, da je veliko vložila v "tip top" projekt, razen za potresno tveganje, ker je predrago.
Ampak poglejmo tudi širše: v Evropi imamo ekonomsko vprašanje, vendar je morda veliko težje vlagati na Bližnjem vzhodu ali v Severni Afriki.
Se strinjam s tabo glede vprašanja zavesti. Vendar pa se včasih ljudje zavedajo, vendar menijo, da to ne bo močno vplivalo na njihovo življenje. Lahko si seznanjen s temo, ne da bi jo globoko občutil.
Ko sem leta 2020 občutil potres, mi znanje sismologije in geofizike ni koristilo. Moja reakcija je bila tako iracionalna, ko sem videl cesto z valom, potresnim valom, ki je prehajal. To je neprecenljiva izkušnja. Ena stvar je vedeti, imeti to znanje, celo tehnično ali znanstveno, druga stvar pa je to znanje vključiti in se odzvati ali celo predvidevati. Na primer, v Hrvaški verjamem, da smo zelo ozaveščeni o vročinskih valovih, ker imamo zanje izkušnje, veliko več kot na severu Evrope očitno.
Ante Ivcevic, specialist za upravljanje tveganj v obalnih območjih postdoktorski študent geografije na Univerzi Aix-Marseille. Povezan je z Centrom PAP/RAC v Splitu na Hrvaškem v okviru Programa Združenih narodov za okolje. Trenutno dela na projektu Proteus v laboratoriju MESOPHOLIS na Univerzi Aix-Marseille, na področju upravljanja tveganj v Sredozemlju, pod vodstvom Sylvie Mazzella, raziskovalke na področju sociologije.
Bernard Mossé je zgodovinar, odgovoren za raziskave, izobraževanje in usposabljanje pri združenju NEEDE Méditerranée. Je član znanstvenega sveta Fundacije Camp des Milles - Spomin in izobraževanje, za katero je bil odgovoren znanstvenik in koordinator UNESCO katedre »Izobraževanje za državljanstvo, znanosti človeka in konvergence spominov« (Univerza Aix-Marseille / Camp des Milles).
Na podlagi te razprave je umetna inteligenca ustvarila tok ilustracij. Stefan Muntaner jo je hranil z uredniškimi podatki in usmerjal estetsko razsežnost. Vsaka ilustracija tako postane unikatno umetniško delo prek NFT-ja.
Za nadaljnje ukrepanje